ViVaDra!!

シンキングタイム(修正版)

西武の炭谷がFA権を行使せず残留を決めた。

まあ当然でしょう。そもそも個人的には宣言するとも思ってなかったし。

大野がFA宣言した時点であれだけ本営新聞にでかでかと載るってことは、おそらく炭谷から水面下で断られてたんだと思う。 それで残留と。

しかもライオンズは今オフだけで牧田がメジャーへ、そして野上もFA宣言が濃厚だ。 チームのリーダー格の炭谷にまで出て行かれては困るのだろう。選手会長だったしね。本人も考えたと思う。

中日ファンが勝手に”大野はいいけど炭谷は!?”とか騒ぎ立ててただけだよね。宣言もしてないのに。しゃーない。

さて、大野の獲得が全力となったところで、FAといえばの”人的補償のプロテクト”について考える必要がある。 個人的には考えるのは初めてなのだが、少しでもみなさんの考えと一致していると嬉しい。

まず選手を選別するに当たって”必要な選手”(プロテクトに入れておきたい選手)と”そうでもない選手”(おそらく外れる)と”まず日ハムが持って行かないであろう選手”を分けてみた。要するに後ろの2つに属する選手は”プロテクト外”となり、持って行かれる可能性もある。

日ハムのチームカラーとして、できるだけ”若手主体のチームの中”に、”チームの柱がいて”、”投手、捕手、内野、外野とそれぞれベテランが一人ずつくらいいる”イメージだ。これを参考にしてみた。

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  • posted by doragra2
  • 2017/11/14 08:47

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コメント(10)

シンキングタイム(修正版)

コメント失礼します。

自分の予想とは、22人同じで6人違いました。
違いは以下です。
・プロテクト  吉見・丸山・木下・松井雅・堂上・谷
・プロテクト外 小川・谷元・伊藤・加藤・阿部・亀沢

【理由】
吉見投手・・・実績・功労者・ファン心理からいって外せない。
丸山投手・・・まだ1年目で、先発として期待。
木下捕手・・・まだ2年目で正捕手候補。
松井捕手・・・今季最多出場捕手、左打者で打撃も一番期待できる。
堂上選手・・・内野の守備は一番。ファン心理も考慮。
谷選手 ・・・バッティングを評価。

小川投手・・・大事な左腕ですが、今期は戦力になっていなかった印象。
谷元投手・・・大事な戦力ですが、さすがに日本ハムはとらないのでは・・。
伊藤投手・・・崖っぷち選手、先発8失点の悪印象も。
加藤捕手・・・6人の捕手の中で唯一まともな一軍経験なし。今年が大卒3年目で年齢も高い。
阿部選手・・・伸びしろが見えない。2年目だが年齢高い。
亀沢選手・・・必要な戦力ですが、育成上がりの経緯から取られにくい?

こんな感じです。

現状、ショートができる(一軍で試合に出せるレベル)のは、京田・堂上・三ツ俣・阿部の4人しかいないと思います。守備を評価したときに、堂上は外せないし、三ツ俣も戦力外ではないのだと思います。
また、ファースト/代打/DHを一つのポジションとみれば、森野・野本・石岡の3人のうち森野が抜けたので、野本・石岡は戦力外ではないのだと思います。野本選手はコネではなくバッティングが評価されているのだと思いますよ。
あと、工藤選手、能力は評価していますが、もしゲレーロがいなくなると、現状のドラゴンズの外野陣で守備固めが必要な選手はいないような気がしています。

日本ハムは、昨年、ジャイアンツとの間で、吉川・石川と太田・公文のトレードをしたうえで、FAした陽選手の人的補償は求めませんでした。
ドラゴンズと日本ハムの間では、谷元投手のトレードの時に3対3位のトレードの話があったようなので、欲しい選手が分かっているのかもしれませんし、昨年のようにFA移籍前に両球団でのトレードが行われるかもしれませんね。

また、日本ハムの現状をみると、明らかに投手不足なので、投手を多めにプロテクトするのがよいのかもしれません。

福谷投手、日本ハムで再生してもらいたい気持ちもあります。

posted by ザミー
コメント投稿者ID:TCE00073865
2017/11/15 20:08
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シンキングタイム(修正版)

コメントありがとうございます。

吉見投手・・・実績・功労者・ファン心理からいって外せない。>ここ数年で数回手術をして一年まともに投げれていない先発投手を日ハムが取るとは考えにくいので外しました。”これは取られないでしょ”っていう意味で外すのも必要です。

丸山投手・・・まだ1年目で、先発として期待。>1年目から中継ぎで投げていてあれだけ投球が不安定で、かつ右肩(ひじ?)に古傷を持っていてドラフト順位が下がっていた選手を先発として期待するのはしんどいです。

木下捕手・・・まだ2年目で正捕手候補。>正捕手候補であれば今年もっと使われていたでしょう。フェニックスなどにも派遣されたはず。

松井捕手・・・今季最多出場捕手、左打者で打撃も一番期待できる。>左打者松井しかいませんからね捕手には。笑
僕は武山か松井のどちらかが残ればいいと思っています。2人とも経験値は変わらないと思いますし。

堂上選手・・・内野の守備は一番。ファン心理も考慮。>まあそれは考えました。しかし骨折があったのと年齢的に外しました。

谷選手 ・・・バッティングを評価。>たまに出てきてパーンと打つ選手なら割とどの球団にもいます。

小川投手・・・大事な左腕ですが、今期は戦力になっていなかった印象。>それでも今季の防御率は2点台。年俸もアップしています。右投手が結構多いドラゴンズの中継ぎ陣の中で、左投で変則投法の彼は貴重かと。

谷元投手・・・大事な戦力ですが、さすがに日本ハムはとらないのでは・・。>日本ハムのことですから何するかわかりませんよ?

伊藤投手・・・崖っぷち選手、先発8失点の悪印象も。>しかし中継ぎとしては一番二番を争う活躍でした。本人が来季中継ぎでもいいと言っていますので。残さない手はないでしょう。

加藤捕手・・・6人の捕手の中で唯一まともな一軍経験なし。今年が大卒3年目で年齢も高い。>しかし2軍ではしっかり出場ししています。フェニックスリーグでも全試合に出場。1試合で3盗塁刺した試合もありました。彼だけは他の捕手と比べて1軍経験が少ないのでまだ上で見る必要があると思います。

阿部選手・・・伸びしろが見えない。2年目だが年齢高い。>失礼ですが試合を見ておられますか?彼の守備は一級品ですよ?打撃もパンチ力があります。盗塁も上手い方です。そうでもないと1年目の昨季から1軍デビューをしていないのでは?

亀沢選手・・・必要な戦力ですが、育成上がりの経緯から取られにくい?>ただし取られたらセカンドが高橋、堂上、溝脇、阿部の争いになりますよ?育成上がりだから取られないとかいう法則もないですし。

現状、ショートができる(一軍で試合に出せるレベル)のは、京田・堂上・三ツ俣・阿部の4人しかいないと思います。守備を評価したときに、堂上は外せないし、三ツ俣も戦力外ではないのだと思います。
>僕は正直プロテクトではファン心理とか関係なく”どれだけ来季を戦う(今後を戦う)戦力や若手を保持できるか?”だと思っています。そう考えた時に年が上で骨折した直倫を外す。彼が守備固めとして出場する三塁、遊撃、二塁にはちゃんとバックアップというか、守備固めでも見たい若手がいますから。三ツ俣は正直なところ”2軍の試合の数合わせ”に近いと思ってます。申し訳ないですが。

ファースト/代打/DHを一つのポジションとみれば、森野・野本・石岡の3人のうち森野が抜けたので、野本・石岡は戦力外ではないのだと思います。野本選手はコネではなくバッティングが評価されているのだと思いますよ。
>野本のバッティングが評価されてるなんて嘘おっしゃい。笑
2軍ですら打率2割前半でファーストしか守れないわけです。まあ将来コーチルートなんてのもあるかもしれませんが、これだけ成績を残せなくて解雇にならんのはおかしいでしょう。ファーストならそれこそ谷、堂上、阿部、石川が守れますよ?

あと、工藤選手、能力は評価していますが、もしゲレーロがいなくなると、現状のドラゴンズの外野陣で守備固めが必要な選手はいないような気がしています。
>工藤は守備以外にも代走や代打としての評価をされています。それこそ野本より数段マシですよ。



posted by doragra2
コメント投稿者ID:doragra2
2017/11/16 01:07
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シンキングタイム(修正版)

堂上は亀沢と同じ年で阿部が一つ下だと思いますが。

posted by ザミー
コメント投稿者ID:TCE00073865
2017/11/16 07:30
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シンキングタイム(修正版)

あらまーそうなんですね!

でもどっちにしろまだ直倫に比べたら亀澤や阿部の方が伸び代があるのは明らかです。

亀澤は育成だったことを考えてもまだ実質プロ3年目あたりみたいなものですから、これから成長していく可能性はあります。

阿部は今年2年目にして昨季より打席数は減ったものの、昨年を上回る結果を出しています。出場機会が回ってきてないだけで、今年は荒木の代わりに周平や阿部にチャンスが回ると思います。伸び代たっぷりの選手です。

対して直倫はもうプロ11年目でしたっけ?それで昨年久々に結果を残したにもかかわらず、開幕後に京田にレギュラーを奪われ最後には骨折。打撃成績も元通り。京田が不振の間にレギュラーを奪えなかったこと(まあチームの方針もありますが)を考えても、伸び代がある亀澤と阿部を残すのがいいのではないでしょうか。

posted by doragra2
コメント投稿者ID:doragra2
2017/11/16 11:29
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シンキングタイム

内野で京田が抜けてますよ。持っていかれたらえらいことになります。

posted by 並木
コメント投稿者ID:TCE00079765
2017/11/15 07:25
コメント支持(2)

シンキングタイム(修正版)

あらま!ありがとうございます!
修正を入れて京田in遠藤outにしました!

posted by doragra2
コメント投稿者ID:doragra2
2017/11/15 09:06
コメント支持(0)

シンキングタイム(修正版)

あらま!ありがとうございます!
修正を入れて京田in遠藤outにしました!

posted by doragra2
コメント投稿者ID:doragra2
2017/11/15 09:06
コメント支持(0)

シンキングタイム(修正版)

あらま!ありがとうございます!
修正を入れて京田in遠藤outにしました!

posted by doragra2
コメント投稿者ID:doragra2
2017/11/15 09:06
コメント支持(0)

「シンキングタイム」へのコメント

コメント失礼します。
なかなか鋭い分析。
金銭だといいんだけど。
だいたいこれで来年の
1軍も見えてきますね。
しかし、1年通して、
レギュラーと言える選手が
いませんね。
大島くらいかな。
その大島も後半は怪我で欠場。
ビシエドしかり。
福田は、肩にバクダンを抱え、
平田はほとんど欠場。
京田も来年は2年目のジンクスも。
ピッチャーも今だ2けた勝ち投手なし。
エース不在。
ゲレーロはあてにならず、
新外国人も、来てみないと分からない。
不安いっぱいの来シーズン。
少なくとも、野手1人、投手1人くらいは、
国内で補強したい。

posted by hide3332_0905
コメント投稿者ID:hide3332_0905
2017/11/14 22:40
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シンキングタイム(修正版)

コメントありがとうございます。

もちろん獲る側としたら金銭が一番助かりますが、今年中日は谷元を日ハムから金銭トレードでもらってますからね・・もともとは人的トレードだった予定が金銭になったみたいですし、多分向こうは目をぎらつかせて人的補償を取りに来るかもしれませんね。

一応大野が取れれば
捕手 大野
一塁 ビシエド
二塁 亀澤 or 周平
三塁 福田
遊撃 京田
左翼 松井佑 or 新外国人
中堅 大島
右翼 平田

で組めなくはないですが、どうしても怪我が多いチーム or 古傷を抱える選手が多いチームになってしまいました。

となるとやはりバックアップが弱いんですよね。今年十分痛感しましたが。
そうなれば村田を取りに行くのは正解とも言えるかもしれませんが、何より守備が一塁と三塁に限定されているので・・
村田は取った以上おそらく2000本安打達成まで(おそらく2年から3年)は使い続ける必要がありますし、そう考えると福田や周平もいるし、石垣もいますしね。そちらを見る必要があります。

投手は中継ぎが飽和状態ですが、1人取るのはアリかもしれません。又吉が先発に回るのならの話ですが。例えば元ヤクルトのバーネットが確かメジャーでFAになり日本復帰の意欲も示しているので、獲得できればバーネット - 谷元 - 田島で後ろを安定させて、伊藤や三ツ間、岡田などは必要なところに配置して投げさせることができます。もしくは元ロッテの中後の獲得もありだと思います。

エースは育つのを待つのみです。経験値がずば抜けている日ハム大野が獲得できれば、鈴木、柳、小笠原のうち1人でもいいので大成させてくれることを期待しています。背番号22の方はもう限界が見え始めているので。笑

あとは来年でビシエドの契約が切れるのでそこも考える必要があります。契約を継続しないなら、福田を一塁にして周平か石垣をサードに定着させるのが一番いいとは思いますが。

posted by doragra2
コメント投稿者ID:doragra2
2017/11/15 09:20
コメント支持(0)

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